Dresscode?

Erlinho Cast Member
Das ist sehr stark von den CMs an der Security abhängig ob du rein kommst.
Wir hatten im April einen Bounding tag an dem die Security einige Damen unserer Gruppe nicht mit ihren ein farbigen Kleidern in die Parks lassen wollten weil sie den Characters zu ähnlich seien. Was u.a. zu dem spaßigen Dialog führte:
CM: "She can't enter the park dressed up as Cinderella"
Gast: "Do you know what Cinderella looks like?"

Die gute hatte ein hellblaues Kleid an, dessen einzige Ähnlichkeit zu Cinderella die Farbe war dazu einen weißen Cardigan und passende Mickey Mouse Ohren.

Da wär mir das Risiko mit dem Stitch onesie echt zu groß.
 
torstendlp Administrator
Teammitglied
babystar schrieb:
Aber Cosplay ≠ Fasnachtskostüm, um Gottes Willen. Das eine hat mit dem anderen absolut nichts zu tun und es tut mir weh, wenn es in einen Topf geworfen wird.
nun und so geht es Fastnachtern umgekehrt auch.
Wenn Cosplayer versuchen, sich davon abzuheben und als was besseres darzustellen, als die Fastnacht, obwohl Fastnacht/Karneval eine weit größere, reichere, längere und mit Sicherheit nicht weniger wertvolle Tradition, ganz im Gegenteil, als die im Vergleich ja doch recht junge Modeerscheinung Cosplay haben.

Wobei es umgekhert natürlich auch viele Fastnachter gibt, die auf das Cosplay abwertend runterblicken, was genau so wenig ok ist, wie umgekehrt.

Letztendlich sind aber beides, was das Tragen von Kostümen angeht, doch sehr nah verwandte Dinge, auch historisch wird Cosplay über die Zwischenstufe Fan Costuming direkt vom Karneval abgeleitet.
Es ist historisch also quasi ein Enkel des Karneval und ein Urenkel des Carnivale bzw. von Maskenbällen generell.

Wobei die Fastnacht beim Verkleiden ja nicht aufhört, hier in Mainz zum Beispiel der literarische Aspekt mit seinem politischen Kabarett etc. hinzukommmt und auch sonst viele weitere lokale Traditionen, teils seit Jahrhunderten (wie in der allemanischen Fastnacht) damit verbunden sind.
 
torstendlp Administrator
Teammitglied
ja, sicher, auch.

Aber eben nicht nur, wenn ich mir die aufwändigen Garden anschaue, die Prunkwagen bei den Umzügen, die vielen Kindergruppen, die für die Jugendzüge etc. alles selbst bauen, die ehrenamtlichen Redner bei den Sitzungen in der Vereinen und so vieles mehr.

DAS ist Fastnacht für einen echten(!) Fastnachter.

Und bei Cosplay ist es doch auch nicht anders. Da gibt es auch aufwändige Kostüme und es gibt diese Ganzkörperkostüme, die man sich halt kauft, ob für Fastnacht oder Cosplay, eigene Liebe steckt da auch nicht drin.

 
babystar Disneyland? Kenn ich!
torstendlp schrieb:
babystar schrieb:
Aber Cosplay ≠ Fasnachtskostüm, um Gottes Willen. Das eine hat mit dem anderen absolut nichts zu tun und es tut mir weh, wenn es in einen Topf geworfen wird.
nun und so geht es Fastnachtern umgekehrt auch.
Wenn Cosplayer versuchen, sich davon abzuheben und als was besseres darzustellen, als die Fastnacht, obwohl Fastnacht/Karneval eine weit größere, reichere, längere und mit Sicherheit nicht weniger wertvolle Tradition, ganz im Gegenteil, als die im Vergleich ja doch recht junge Modeerscheinung Cosplay haben.

Wobei es umgekhert natürlich auch viele Fastnachter gibt, die auf das Cosplay abwertend runterblicken, was genau so wenig ok ist, wie umgekehrt.

Letztendlich sind aber beides, was das Tragen von Kostümen angeht, doch sehr nah verwandte Dinge, auch historisch wird Cosplay über die Zwischenstufe Fan Costuming direkt vom Karneval abgeleitet.
Es ist historisch also quasi ein Enkel des Karneval und ein Urenkel des Carnivale bzw. von Maskenbällen generell.

Wobei die Fastnacht beim Verkleiden ja nicht aufhört, hier in Mainz zum Beispiel der literarische Aspekt mit seinem politischen Kabarett etc. hinzukommmt und auch sonst viele weitere lokale Traditionen, teils seit Jahrhunderten (wie in der allemanischen Fastnacht) damit verbunden sind.
Du kannst Fasnacht und Cosplay nicht miteinander vergleichen, das eine hat mit dem anderen nichts zu tun, das einzige, was sie gemeinsam haben, sind Kostüme. Die Fasnacht hat die eigene Geschichte, genauso wie das Cosplay eine eigene Geschichte hat, beide haben komplett unterschiedliche Hintergründe. Dir ist hoffentlich klar, aus was sich Cosplay entwickelt (hat)? Cosplay hat nicht einmal ansatzweise etwas mit der Geschichte der Fasnacht zu tun! Nichts, absolut -nichts-, Cosplay ist eine komplett eigene Nische.
Du kannst genauso wenig Tennis und Fußball miteinander vergleichen, nur weil es dort um Bälle geht.

Erlinho schrieb:
Das ist sehr stark von den CMs an der Security abhängig ob du rein kommst.
Wir hatten im April einen Bounding tag an dem die Security einige Damen unserer Gruppe nicht mit ihren ein farbigen Kleidern in die Parks lassen wollten weil sie den Characters zu ähnlich seien. Was u.a. zu dem spaßigen Dialog führte:
CM: "She can't enter the park dressed up as Cinderella"
Gast: "Do you know what Cinderella looks like?"

Die gute hatte ein hellblaues Kleid an, dessen einzige Ähnlichkeit zu Cinderella die Farbe war dazu einen weißen Cardigan und passende Mickey Mouse Ohren.

Da wär mir das Risiko mit dem Stitch onesie echt zu groß.
Haha, du liebe Zeit!! :eek::D Danke für die Info, ich werd mir das merken und mal mit meiner Freundin besprechen! :)
 
Erlinho Cast Member
Klar kann man das vergleichen.
Ob sinnvoll, an Hand der Schnittmenge von Gemeinsamkeiten sei jetzt mal dahingestellt.
Letztenendes sind beides unterschiedliche Subkulturen mit der Gemeinsamkeit des Verkleidens.
:D
 
torstendlp Administrator
Teammitglied
babystar schrieb:
Du kannst Fasnacht und Cosplay nicht miteinander vergleichen, das eine hat mit dem anderen nichts zu tun, das einzige, was sie gemeinsam haben, sind Kostüme. Die Fasnacht hat die eigene Geschichte, genauso wie das Cosplay eine eigene Geschichte hat, beide haben komplett unterschiedliche Hintergründe.
Selbstverständlich kann man das vergleichen - zumindest das Verkleidungselement und dessen Ursprünge. Nicht die anderen Elemente der Fastnacht mit dem Cosplay.

Ich bin Historiker, kannst mir glauben, dass ich weiß, wie man historische Entwicklungen korrekt betrachtet, auch wenn die Dinge sich später in ganz andere Richtungen aufgespalten haben.

Bei beiden sind kontinuierliche Entwicklungslinien hinsichtlich des "sich verkleidens" von der Entwicklung von Maskenbällen des 15. Jahrhunderts über Kostümfeste des 17-18. Jahrhunderts an bis heute.
Getrennt haben sich die beiden Zweige schon im ausgehenden 19. Jahrhundert bzw. im beginnenden 20. Jahrhundert. Andere Dinge, wie Halloween und die allemannische Fastnacht haben sich schon viel früher von einem "Ursprung" noch vor den Maskenbällen abgespalten.
In Europa entwickelte sich im 19. Jahrhundert die Kostümierung zur Persiflage der Obrigkeiten und anderes heraus, die bis heute den Kern der Fastnacht ausmachte, der Karneval rheinischer Prägung hat sich wiederum etwas anders entwickelt.

In den USA hingehen entwickelte sich zu Beginn des 20. Jahrhunderts die Verkleidung als Science Fiction Figur, die ab der 1. Worldcon 1939 so richtig Fahrt aufnahm.
In den 50er Jahren breitete es sich von den USA aus diese Art der Kostümierung auch auf Europa, vor allem Großbritannien aus, zunächst weitestgehend auf Cons beschränkt.
In Japan ist diese Form des Fan Costuming mindestens bis in die 1970er Jahre nachweisbar.
1974 gab es in San Francisco dann auch zum ersten Mal auch unter bewusstem namentlichem Rückgriff auf die Ursprünge der Verkleidungen auf einer Con einen "Masquerade Ball".
Daraus entwickelten sich zu Beginn der 80er Jahre Costume Cons.

Unter dem Eindruck dessen nahm Cosplay dann ab 1984 in Japan deutlich mehr an Fahrt auf, gefördert vor allem von Nobuyuki Takahashi nach dessen Besuch auf der 42. WorldCon in LA.
Zum Allgemeingut wurde die Begrifflichkeit des Cosplay in Japan dann ab den frühen 1990 Jahren und von da an erfolgte eine eigenständige Weiterentwicklung in einer eigenen Nische.

Das nur sehr kurz gefasst. Die Kontinuitätslinien sind historisch eindeutig nachweisbar.

Sowohl Fastnachtskostümierung, als auch Cosplay haben ihre UrGroßväter oder UrUrgroßväter in den Maskenbällen des 15. Jahrhunderts. Während Fastnacht und Karneval Geschwister sind, ist Cosplay quasi zur Fastnacht ein Vetter 3. Grades.

Man kann das ganz grob auch so zusammenfassen:



Urform
|
Halloween ------------ allemanische
| Fastnacht -------------------
Maskenbälle starker
| Einfluss
Kostümfeste auf
| |
Ende 19./Anfang 20.Jahrhundert------------ Mitte 19. Jahrhundert |
Sci Fi Costuming in den USA Fastnacht als poitische Form |
| | |
| ------------------------- |
| | | | |
| heutige heutige südwestdeutsche
Fan Costuming in den USA rheinische Form Mz Fastnacht Fastnacht
|
| ----------------------
Maskenbälle auf Cons |
| Überschwappen
| auf Europa & Japan
| |
Costume Cons |
| |
| --- World Con 42 |
| starker Einfluss auf ----> Japan
| |
Fortentwicklung |
Ab Mitte 90er
eigenständige
Entwicklung des
Cosplay
 
torstendlp Administrator
Teammitglied
Hier dann mal als Grafik die grobe Entwicklung der verschiedenen Typen von Kostümierungen.
Stark vereinfacht, lässt Einflüsse von Halloween auf das Mitteleuropa ab Ende der 1990er aus etc.

 
kleineteta Disneyland? Kenn ich!
Aber jetzt nochmal ernsthaft....darf sich der Zwerg komplett als Mickey "verkleiden"?!
ICh hab schonmal ein Meet&Greet Bild gesehen mit nem Kind komplett verkleidet und meiner will nun auch....
 

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