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Wieso nicht ?
Wie du siehst es wird ja immer schlimmer.
Ich hatte auch immer die Hoffnung gehabt aber irgendwann ist schluß mit der Warterei.
torstendlp schrieb:
Ich muss ehrlich sagen, ich halte von der Idee nichts.
Es gab vor nicht allzulanger Zeit die Petition "Save Disney", die letztendlich zu "Whats new whats next" führte, bei dem man gemerkt hat, dass Disney auch auf einiges eingeht - und aktuell sieht man schon, dass sich vieles tut, ob das am Ende dann allerdings so wird, wie wir hoffen, muss man erst einmal abwarten.
Wenn es so wird, ist doch alles in Butter, wenn nicht, naja, dann muss man weitersehen, aber ich sehe nicht, was hier Vorschläge aus einem kleinen Forum wie dem unseren irgendwas bewirken könnte - zumal sowas auch schnell ins Absurde abgleitet - klar Wünsche und Träume haben wir alle, aber am Ende würde in so einer Liste dann doch sehr viel absurdes stehen, was man niemals verlangen kann und wer ist dann in der Position zu entscheiden, was man Disney überreicht und was nicht - nein, mit sowas machen wir uns am Ende nur lächerlich.
Bei aller Kritik, die ich auch äußere, sollten wir erst einmal abwarten, was nun nach den Sanierungen stand der Dinge ist, was für die Zeit danach angekündigt wird etc.
Ich finde, abseits der Aktion mit den Steinen und der extremen Renovierungen gerade, nicht, dass es insgesamt schlimmer wird.
Es gibt viele Dinge, die auch wieder besser werden:
- bei den letzten Besuchen wirkten die Cast Member deutlich motivierter, als manchmal in der Vergangenheit, grummelige, schlecht gelaunte und unfreundliche CMs sind mir nicht mehr begegnet, ganz im Gegenteil
- Die Qualität und die Vielfalt des Essens steigt in meinen Augen wieder deutlich an und hat die absolute Talsohle, in der die gastronomische Qualität vor allem 2009-2014 steckte, überwunden - ja, da ist noch Verbesserungsbedarf und Luft nach oben, aber die Tendenz nach oben ist da.
- Die Sauberkeit in den Parks hat sich seit dem da schlimmsten Zeiten, 2009-2011 wieder deutlich gebessert.
- auch die allgemeine Instandhaltung ist nicht mehr so schlecht, wie von 2007 (?) - ca. 2014. Diese extremen Probleme, die noch bestehen und jetzt gerade in der Mega-Sanierungswelle behoben werden müssen, stammen aus der langen Zeit der Vernachlässigung bis 2014.
Jetzt heißt es erst einmal das Ende der Renovierungen abzuwarten - wenn danach wirklich wieder in die alten Muster zurückgefallen wird (wie geschrieben, lassen die nicht 100% perfekten Renovierungen von Small World und Space Mountain das zumindest teilweise befürchten), dann habe ich auch keine Hoffnung mehr, aber diese Chance sollte das DLP sicher bekommen.
Und wenn man wirklich in die alten Muster zurückfallen sollte, dann hilft auch kein Brief von ein paar enttäuschten Fans mehr, sondern eher nur noch, sich anderen Parks zuzuwenden... aber ich will mal nicht hoffen, dass es soweit kommt.
Ich stimme Torsten und Pooh zu.
Wir sollten erstmal der Dinge harren die da kommen.
Das DLP ist mitten im Umbruch, da würden solche Vorschläge nicht viel bringen, weil die sich sowieso schon was bei ihren Renovierungen und Neuerungen gedacht haben. Hoffe ich zumindest :rolleyes2:
Ich steuer auch mal ein bisschen Senf dazu.
Ich kenne das DLP erst seit 2014, kann also nichts über "alte Zeiten" beisteuern.
Mein Urlaub 2014 hat mir sehr gut gefallen. Ich sage das jetzt mal aus meiner Sicht, mir fällt es gar nicht auf, dass viele Details nicht funktionieren. Kein Wunder, ich hab sie nie funktionierend gesehen Ich denke aber, dass das für die Mehrzahl der Besucher so ist.
Ich kann es aber durchaus verstehen, dass euch das stört. Wenn man Details einbaut, sollte man die auch pflegen und versuchen, sie am laufen zu halten.
Ich war zwischenzeitlich auch etwas mies eingestellt, was meinen Urlaub im März betrifft. Zig Attraktionen zu und jetzt wird auch noch mein Lieblingsshop geschlossen zur Renovierung. Es ist super ärgerlich und unglücklich, dass das jetzt alles in Hau-Ruck Mentalität auf einmal gemacht wird, aber man kann sich so viel drüber ärgern wie man will, gemacht werden muss es.
Mittlerweile freue ich mich darüber, dass wieder so viele Charaktere im Park an zu treffen sind. Außerdem freue ich mich auf das Frühlingsfestival und die neue Show im Frontierland. Wir fahren eh an einem Wochenende, es wird sehr voll sein, ich harre der Dinge die da kommen und sauge einfach Atmosphäre auf und schlendere durch den Park.
Das mit den Attraktionen sehe ich allerdings genau so. In diesem Bereich wird viel zu wenig investiert. Mit dem vermehrten Charakteraufkommen, den neuen Shows (z.B. auch Animagique) und der geplanten neuen Parade, ist das DLP auf einem guten Weg. Dennoch muss auch in Attraktionen investiert werden. Ratatouille ist toll, aber eher eine kleine Attraktion und steht mittlerweile auch schon seit 2014. Eine große Achterbahn wäre toll. Ein Darth Vader Dark Ride zum Beispiel...fänd ich mega, obwohl ich nicht so der Star Wars Fan bin. Aber das Thema würde bestimmt vieeele Leute in den Park locken. Da muss dann aber auch alle paar Jahre eine neue Attraktion kommen. Und wie, ich glaube Torsten war es, schon angemerkt hat, im Disneyland Park muss endlich wieder was Neues her. Es gibt so viele Filme die wenig bis gar keine Beachtung bekommen, man kann da noch so viele toll thematisierte Achterbahnen, Familienfahrten, etc. rausholen.
Und ein letztes noch....Sparkurs bringt gerade ÜBERHAUPT nichts. Spinnen wir das ganze mal um. Was passiert, wenn das DLP nicht mehr investiert, sondern alles so lässt wie es ist. Na? Genau. Die Fahrgeschäfte verrotten weiter, die Mitarbeiter werden unzufriedener, die Gäste denken sich: "Oh eine neue Attraktion im Europa Park/Phantasialand/Efteling, da fahren wir dieses Jahr hin!" Und an das DLP denkt keiner mehr, weil es nicht im Gespräch bleibt.
Also: Investieren, alles auf Vordermann bringen, auch die entlegenen Teile des DLP wieder mit Leben füllen, neue Attraktionen bzw einen dritten Park in die Planung bringen und dann wird das schon. Wenn nicht...naja können wir uns ausrechnen. :bye:
Ich kann ja verstehen, dass man - wenn man womit unzufrieden ist - Hummeln im Hintern hat und was verändern möchte. Und es macht total Spaß, über mögliche Verbesserungen des DLRP mal "rumzuspinnen". Ich meinte ja nur, dass man vielleicht die i. R. des Wettbewerbs eingereichten Vorschläge und die dazu verfassten Kommentare nochmal gesichtet werden sollten und dann die einzelnen Punkte mit den meisten Zustimmungen zu einem "perfekten Vorschlag" zusammengefasst werden könnten. Und den kann man dann immer noch ergänzen. Aber das Ganze ist wie gesagt eine Spielerei! Man muss halt schauen wie Torsten schon sagte, was jetzt alles kommt und was nicht. Jetzt muss DLRP mal in Vorleistung gehen, wenn man die Besucher im Moment schon mit einer Lightversion des Parks "beglückt".
Und je nachdem kann man sich dann überlegen, ob man dem Management eine Liste mit "Zielen, Wünschen, Wahnvorstellungen" übergibt. Wie gesagt - die eierlegende Wollmilchsau wird es niemals geben... Und wenn wir uns alle auf den Kopf stellen. Vielleicht haben das zu viele im Hinterkopf. Wo Disney draufsteht muss auch Disney drin sein, aber was heißt das? Vielleicht sollten wir uns mal vorher über Mindestanforderungen unterhalten, bevor wir die 300%-Lösung diskutieren. Was erwarten wir uns mindestens von JEDEM DLRP-Besuch, das wäre mal für mich interessant. Und dann wird man sehen, dass wahrscheinlich jeder von uns ganz was anderes drunter versteht und damit ist auch klar, wie schwer es ist einen großen gemeinsamen Nenner zu finden.
Und man kann nicht immer alles schlecht reden. Gerade in einem "Fan-Forum" ist es brandgefährlich, wenn über den Untergang des DLRP orakelt wird.
Das war es was ich in meinem Artikel zur "Zukunft des DLRP" gemeint habe und wo ich ja von einigen von Euch Dank und Zuspruch bekommen habe.
Aber als Spiel hier kann der Vorschlag von Magicpa durchaus nochmal lustig sein, einen "Masterplan" zu basteln. Und wie hier kürzlich jemand geschrieben hat muss man als Fan nicht alles hinnehmen. Aber VOR der Veränderung kommt halt m. M. n. erstmal die Zieldefinition. Und dazu siehe meinen Vorschlag einige Zeilen weiter oben.
Auch wenn ich Dir generell zustimme, ein klein wenig muss ich schon widersprechen.
Ratatouille ist wahrlich keine kleine Attraktion, sondern eine der größten Attraktionen des Resorts überhaupt.
Man sollte nicht die Größe einer Attraktion nur daran bemessen, ob es ein Thrill Ride bzw. eine Achterbahn ist - ganz im Gegenteil, meiner Meinung nach sind die Dark Rides eigentlich die absolute Königsdisziplin der Freizeitpark-Industrie.
Diese müssen ja viel mehr Sachen unter einen Hut bringen, als vergleichsweise einfache Mega-Coaster etc.
Große Achterbahnen a la Blue Fire etc. wird man im DLP wahrscheinlich nie sehen, "höher, schneller, weiter", war nie die Sache von Disney und wird es wahrscheinlich auch nie werden, der Europa Park ist dafür ja das perfekte Beispiel, warum das NICHT so sein wird. Der EP hat auch toll thematisierte Bereiche, keine Frage, aber dann stehen halt auch diese unthematisierten Stahlriesen in der Landschaft, die die Thematisierung einfach brechen.
Das ist auch kein Vorwurf an den EP oder andere Parks, mit Mega- oder Hypercoaster bauen, denn solche Bahnen lassen sich einfach nie komplett thematisieren bzw. die Kosten wären so astronomisch, dass das kein Park leisten könnte.
Da bei Disney aber Themenbrüche konsequent vermieden werden, wir Disney sicher nie in diese Richtung gehen.
Anmerkung: Ich habe die beiden Themen "Zukunft DLRP" und "Neue Ideen, neuer Versuch" mal zusammengeführt, es wird ja quasi über das selbe diskutiert.
Zu dem Vorschlag hier einen Masterplan zu basteln und diesen dann an das DLP zu übergeben halte ich persönlich wenig. Nach meiner Erfahrung hat sich in den letzten Jahren gezeigt, dass das Disneyland durchaus auf Kritik von außen reagiert, aber da ging es in den meisten Fällen um ganz gezielte Dinge.
So wurde vor ein paar Jahren die Restaurantsituaotion und die Essensqualität von einer französischen Fangruppe massiv kritisiert. Daraufhin wurde eine Gesprächsrunde mit dem Leiter des entsprechenden Bereichs organisiert. Inzwischen hat sich in dieser Richtung einiges getan, sicherlich auch (aber nicht nur) weil Kritik von außen kam.
Dann gab es diese Petition, die sich gegen die katastrophalen Zustände gerichtet hat. Das Ergebnis war What's new, what's next. Eine Aktion, die das DLP eigentlich nicht machen wollte, sich aber wohl dazu gezwungen sah. Allerdings hat hier die massive Kritik nur etwas mehr Transparenz bewirkt, Änderungen in den Plänen gab es nicht.
Wenn wir uns also hier auf 1-2 Themen einschießen würden, die wir für dringen verbesserungswürdig halten, dann hätten wir vielleicht eine Chance, dass wir bei Disney Gehör finden, aber sicherlich nicht mit einem Masterplan.
Wenn man den Informationen der französischen Zeitung Le Parisien glaubt, die heute veröffentlicht wurden, dann müssen wir weiterhin lange warten, bis sich im Disneyland Paris etwas bzgl. neuer Attraktionen tut.
Diesen Infos zu Folge sollen bis 2021 weiterhin viele Millionen investiert werden, so dass die Gesamtinvestitionen des 2013 begonnenen Sanierumgsplanes am Ende bei 800 Millionen Euro liegen werden, allerdings soll weiterhin nur in die Renovierung und Auffrischung von bestehenden Sachen investiert werden, hauptsächlich in die Sanierung der Hotels. Wie bereits bekannt, also Cheyenne, dann ab Oktober 2018 das Hotel New York und ab 2020 das Disneyland Hotel (inkl. der Einrichtung eines neuen Restaurants, dass endlich mindestens 2-Michelin-Sterne-Niveau erreichen soll) aber auch in kleinere Verbesserungen und überarbeitete Shows.
Der Beginn des Baus neuer Attraktionen oder gar neuer Themenbereiche ist aber wohl bis mindestens 2021 nicht zu erwarten.
Na, das sind ja endlich mal schlechte Nachrichten. :truce: :unknown: Ich finde es im Moment nicht aber vor einiger Zeit kamen hier auch Berichte bzw. Gerüchte auf das der Founders Club zu einem Restaurant werden solle. Ein Chefoch war in dem Bericht auch schon im Gespräch. Selber hatte ich dort auch noch einen Youtubeclip passend zum Foundersclub eingestellt.
Aus diesem möglichen Vorhaben scheint dann auch erst mal nichts zu werden. Schön wäre es wohl gewesen auch wenn ich mir dieses Vergnügen wohl eher nicht hätte leisten können.
War aber abzusehen, wenn keine Kohle da ist wird auch nichts neues gebaut... und Die alten Sachen müssen ja auch mal hergerichtet werden.
Ich denke auch die Zahlen zum 25 jährigen, werden erst einmal blenden und dann wird von einem erfolgreichem Jahr sprechen, aber was dann ? 2018 und 2019 wird es dann wieder interessant wie sich die Zahlen Entwickleln.
Wenn die anstehenden Renovierungen ebenso stümperhaft ausgeführt und geplant werden wie die gerade durchgeführten, dann wir ab spätestens 2021 das wieder saniert werden was gerade überholt wurde.
Das Disneyland Paris bewegt sich in einer Spirale, die nicht unbedingt nach oben geht.
Gerade erst würden im Frontierland BTM und die Molly Brown bzw. der See überholt, nun funktioniert BTM schon wieder nicht mehr.
Die Molly Brown ist in Höhe der Wasserlinie komplett verrostet.
Fort Cumpstock wurde auch erst renoviert und ist derzeit wieder komplett eingerüstet. Ebenso wie das Golden Nugget, auch wenn dort der Betrieb aufrecht erhält wird.
Es war so laut im Golden Nugget, dass wir dort lieber nicht zum Essen hingegangen sind.
PM war auch geschlossen und soll heute, 07.01. um 14.00 Uhr wieder eröffnet werden.
Wäre sicherlich besser gewesen den kompletten Bereich zu schließen und richtig zu sanieren.
BTM ist wirklich schön geworden. Ich frage mich nur was dort ein Jahr Renovierungszeit in Anspruch genommen hat.
Wir haben auch mit diversen CM gesprochen welche beispielsweise auch nicht verstehen konnten warum die Preise für die Führungen verdoppelt wurden.
Nach einhelliger Aussage war dies jedoch eine Anweisung aus Amerika. Dort wünscht man sich wohl zahlungskräftiges Klientel für das DLP.
Darauf haben ich nur erwidert, dass man da erstmal etwas gegen die Francilien Jahreskarte und die Besucher aus dem Großtaum des DLP etwas tun müsste.
Geben kein Geld aus da diese wirklich alles von zu Hause mitbringen, auch keine Souvenirs kaufen.
Das würde im übrigen auch so von den CM bestätigt und gesehen.
Da haben sie aber keinen Einfluss drauf.
Auf der einen Seite zahlungskräftige Besucher und auf der anderen Seite dann auch die Besucher die dort nicht ausgeben.
Passt nicht. Frei nach dem Spruch wasch mich aber mach mich nicht nass.
So kommt das DLP nie auf einen grünen Zweig, wenn das überhaupt gewünscht ist, was ich langsam anzweifle.
Mich würde wirklich interessieren, ob sich in der Anfangszeit wirklich zwei Teetassen im Gartenpavillon "wie von Geisterhand" bewegt haben.
Wenn man genau hinschaut, sieht man unter dem kleinen Tisch ein Rohr aus dem Boden kommen. Ich weiß nicht, welche Funktion es hat.
Ich finde es schade, dass der Bachlauf am Phantom Manor/Boot Hill immer noch nicht wieder funktioniert. Das sind halt so Kleinigkeiten.
Ebenso beim ehemaligen "Explorers Club" ( jetzt "Pizza Outpost" ). Hier plätscherten Wasserfälle links und rechts vom Gebäude vor sich hin, jetzt wurde alles trockengelegt und bepflanzt.
Im Sommer August wo wir gefahren sind, hat es auch funktioniert mit dem Ofen.
Also das von Drausen mit in denn Park was mitbringen, finde ich nicht schlimm das ist in anderen Parks auch so, und da läuft es ja auch. Und ich würde sagen da wird sogar noch weniger gekauft wie im Disneyland, im Europapark oder Holidaypark (bei uns) kaufe ich nie so viel. Und ich denke das ist bei vielen Familien so.
Dazu muss man auch bedenken, die Preise sind schon bei diversen Sachen der Hoch das kann sich nicht jeder leisten.
Problem ist, es wurde viel zu lange schlecht gewirtschaftet, so einfach ist das.
Ich gehe aber auch nicht in das Disneyland nur wegen denn Attraktion, sondern wegen allem was im dem Park ist und was ihn ausmacht, und das ist weit mehr als nur die Atraktionen.
Wir gehen auch wegen der Disney Magie in die Parks, freuen uns jedoch auch immer darauf die eine oder andere Attraktiom zu fahren.
Ich denke auch das zu lange nichts gemacht wurde und nun muss teilweise die Grundsubstanz erneuert werden.
Wenn man nur "etwas" mitnehmen würde wäre es sicherlich nicht so schlimm.
Ich möchte das ja auch nicht grundsätzlich verteufeln.
Wir haben schon mehrere Male beobachten können, auch in den letzten Tagen wieder, das Besucher in ihren gefüllten Rucksäcken nichts anderes als mitgebrachte Verpflegung, sei es Essen oder trinken, dabei haben.
Ich habe im DLP bisher keine zwei Liter Flaschen Cola oder Wasser, oder aber auch in Alufolie eingepackte belegte Baguette gesehen.
Wenn die Besucher dann mit dem Essen und trinken fertig sind, sind die Rucksäcke meist leer und um ihre Sitzplätze herum sieht es aus wie auf einem Schlachtfeld.
Vor dem Disneyland gibt es ja extra einen Picknick Bereich,
Da können sich die Besucher ja gerne austoben.
Ich kann mich noch an die Anfangszeiten erinnern als wir ins DLP gefahren sind.
Unser Sohn war damals drei oder vier.
Wir hatten für ihn auch etwas zu trinken dabei (eine Flasche 0,2l) und es gab häufig Diskussionen das man nichts zu essen und zu trinken mit ins DLP nehmen darf.
Mir wäre nicht bekannt das sich daran etwas geändert hat.
Und wenn man als Erwachsenengruppe Rucksack weise Lebensmittel in den Park schleift dann ist das sicherlich etwas anderes als wenn man eine 0,2l Flaache bei einem Kleinkind dabei hat.
Och da sind wir Schmerz los, haben meistens so 3 Flaschen trinken 1,5 Liter dabei ,und Snacks und Brötchen. Gehen aber auch viel einkaufen und Essen, aber haben uns jetzt auch für Die Kinder und zum Transport, so einen ziehwaagen geholt von fuxtec geholt. Klasse Teil und man Schleppt nicht alles rum. Und wegen essen und trinken, selbst die Franzosen wo in der Nähe wohnen ,sagen soll man was mitnehmen, ist jetzt mehr gestattet wir früher, und warum denn nicht, solange man es nicht übertreibt und sein 6 Gänge Menü auf denn Tischen ausbreitet
Also seit gestern zurück und es ging einiges schief.
Ich hoffe ich finde bald zeit alles zu berichten. Ich war jetzt das 16. mal da und noch nie so enttäuscht.
Was mich nicht abhält in Zukunft hin zu fahren. Die Familie im Anhang war sehr genervt.
Aber es war die Hölle los. Ich kapier nicht warum da rote Zahlen geschrieben werden.
Hotel Cheyenne war keine Charaktere ??
Meiner Meinung nach wird das Jahr 2018 auch ein Besuchermäßig recht gutes Jahr werden dürfen. Das liegt einfach daran das ib diesem Jahr der 25. Geburtstag gefeiert wird. Meine Auffassung ist das der DLRP wie sie es beim 20. gemacht haben hier genauso halten werden. Das 25jährige Jubiläum wird im nächsten Jahr zumindest bis ende des Sommers in Verlängerung gehen.
Erst die Zahlen von 2019 werden dann wieder zeigen wo es langgeht.
Das weiß ich doch. Ich sprach von einer Verlängerung des Jubiläumsjahres bis weit ins Jahr 2018 hinein. Das 20. Jubiläum das 2012 stattfand hat man auch 2013 begangen. Zumindest bis zum Ende des Monats September 2013. Ja wie lange doch ein Jubiläumsjahr ausfallen kann.
Also seit gestern zurück und es ging einiges schief.
Ich hoffe ich finde bald zeit alles zu berichten. Ich war jetzt das 16. mal da und noch nie so enttäuscht.
Was mich nicht abhält in Zukunft hin zu fahren. Die Familie im Anhang war sehr genervt.
Aber es war die Hölle los. Ich kapier nicht warum da rote Zahlen geschrieben werden.
Hotel Cheyenne war keine Charaktere ??
Charakter sind erst ab April wieder in denn Hotels.
Also irgendwie hört man ja nicht viel positives, von diesem Winter... aber warum solche Massen im Winter und im Sommer (Ferien) alles so schön ruhig (es waren auch viele Menschen da ) aber der Sommer war einfach gemütlicher.
Also ich glaube nicht, daß es im Sommer denselben Besuchersndrang gab wie jetzt zur Weihnachtszeit. Viele hatten schlicht keine Lust auf ein Bauzaunland.
Ich bin ja aktuell noch vor Ort und kann manchen Ärger nachvollziehen. Ich persönlich habe mich in den letzten 3 Tagen nicht einmal aufgeregt oder geärgert.
Und ich hatte mich auch aufs Phantom Manor gefreut und war baff als es dann hieß, daß es erst am Nachmittag öffnet. Es war ja dann auch recht schnell wieder down. Sowas darf natürlich nicht passieren, aber wenn doch, dann ist es für mich kein Grund meinen Spaß zu verlieren. Bewundern tue ich dabei die CM die heute morgen teilweise echt bösartig angegangen wurden und trotzdem immer nett und freundlich geblieben sind.
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ooh, auch ich stimme voll und ganz mit Dir überein.
Ich denke aber, dass das für die Mehrzahl der Besucher so ist. 
