{"id":7298,"date":"2016-07-03T13:00:06","date_gmt":"2016-07-03T11:00:06","guid":{"rendered":"\/disney-parks-magazin\/?p=7298"},"modified":"2023-08-03T10:16:08","modified_gmt":"2023-08-03T08:16:08","slug":"buch-autor-david-younger-im-interview-teil-3","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.dein-dlrp.de\/disney-parks-magazin\/buch-autor-david-younger-im-interview-teil-3\/","title":{"rendered":"Buch-Autor David Younger im Interview – Teil 3"},"content":{"rendered":"

\"Teil<\/a>Heute folgt Teil 3 unseres Interviews mit David Younger.<\/p>\n

Den ersten Teil findet Ihr hier<\/a> und den zweiten hier<\/a>.
\nIm heutigen Teil des Interviews geht es um das Disneyland Paris, besondere Design-Ideen f\u00fcr das europ\u00e4ische Magic Kingdom, die Besonderheiten von Discoveryland, dar\u00fcber, was andere Parks von Disney lernen k\u00f6nnen und wie ein Imagineer denkt.
\n<\/p>\n

\"\"<\/p>\n

Torsten:<\/span> Lass uns ein bisschen \u00fcber das Disneyland Paris<\/span> sprechen. Der Disneyland Park<\/a><\/span> ist eindeutig ein Magic Kingdom, das in vielerlei Hinsicht seinen Vorg\u00e4ngern folgt, Disneyland<\/span> und Magic Kingdom<\/span> in Walt Disney World<\/span>. Anf\u00e4nglich gab es viel mehr unterschiedliche Ideen, als die, die letztendlich umgesetzt wurden. Eddie Sotto plante urspr\u00fcnglich, dass das Setting f\u00fcr die Main Street, U.S.A.<\/span> eher im Stil der 20er Jahre, als im viktorianischen gestaltet werden sollte. Tim Delaney hatte eine v\u00f6llig andere Vorstellung von einem Disney-Schloss<\/a> \u2013 aber am Ende folgte das Design vieler Elemente oft den alten, bekannten Pfaden. Was sind Deiner Meinung nach die Gr\u00fcnde daf\u00fcr? Ist das nur eine Frage des Budgets oder hat Disney sich nicht getraut, neue Wege einzuschlagen, weil die Ideen zu weit entfernt vom typischen Design und zu ambitioniert erschienen?<\/p>\n

\"Tim<\/a>

Entwurf f\u00fcr eine andere Art Disney-Schloss: Tim Delaneys Idee f\u00fcr ein Schloss im Discoveryland-Look<\/p><\/div>\n

David:<\/span> Da gibt es einige Konzepte des Themenparkdesigns, die hierf\u00fcr relevant sind. Das erste ist ideation<\/span> \u2013 dabei werden so viele kreative Ideen wie m\u00f6glich gesammelt, weil man nur \u00fcber den Vergleich mit anderen Ideen herausbekommt, welche die Beste ist. Der zweite Schritt nennt sich eyewash<\/span> und hierbei ersinnt man das auff\u00e4lligste, gr\u00f6\u00dfte und au\u00dfergew\u00f6hnlichste Konzept, das einem einf\u00e4llt und anschlie\u00dfend wird dieses Konzept in eine realisierbare Idee zur\u00fcckgef\u00fchrt. Die Ideen zum Disneyland Paris<\/span>, die Du eben erw\u00e4hnt hast, haben sich bestimmt aus diesen Prozessen ergeben und es ist f\u00fcr ein Projekt von der Gr\u00f6\u00dfe eines Disneylands Paris<\/span> nicht un\u00fcblich, tausende von Ideen aus den unterschiedlichsten Gr\u00fcnden wie dem Budget, dem Marketing, der Umsetzung oder einfach aus kreativen Pr\u00e4ferenzen heraus fallen zu lassen. Das Konzept der Main Street, U.S.A<\/span> im Stil der 1920er wurde aufgegeben, weil Michael Eisner besorgt war, dass Gangster nicht mit dem optimistischen Thema von Disney harmonieren w\u00fcrden. Das Disney-Discoveryland<\/span>-Schloss wurde fallen gelassen, weil das Marketing der Meinung war, dass das Schloss ein einschl\u00e4giges Symbol und unverzichtbar f\u00fcr das Image von Disney sei. Aber auch wenn diese Ideen aufgegeben wurden, sollten wir die Qualit\u00e4t der Ideen nicht \u00fcbersehen, die sich durchgesetzt haben. Nehmen wir zum Beispiel Tim Delaneys Discoveryland<\/span>-Schloss, h\u00e4tten wir das bekommen, dann h\u00e4tten wir heute nicht das fantastische M\u00e4rchenschloss von Tom Morris. Und mit Eddie Sottos 20er Jahre Main Street, U.S.A.<\/span> h\u00e4tten wir nicht seine wundervolle 1900er Main Street, U.S.A.<\/span> bekommen. Der Disneyland Park<\/span> ist ein Park, den ich immer wieder unter die Lupe nehmen und dabei geniale Designentscheidungen finden kann. Obwohl es noch ein Abguss eines Castle Parks<\/span>, eines Magic Kingdoms<\/span> ist, wurde bei ihm dieses Konzept raffiniert aufgeppt. Die Arkaden<\/a> der Main Street<\/span>, das Steampunk<\/span> Discoveryland<\/span>, die vertauschten Positionen von Frontierland<\/a><\/span> und Adventureland<\/a><\/span>, die H\u00f6hle der La Taniere du Dragon<\/a><\/span>, Adventure Isle<\/span>, und Big Thunder Mountain<\/span> auf einer Insel sind (unter vielen anderen, die ich jetzt nicht alle auflisten kann!) alles brillante Designentscheidungen. Seit ich mit Tony Baxter, dem federf\u00fchrenden Designer dieses Parks, gesprochen habe, bin ich von seinem Einsatz einer Designtechnik namens Double Duty<\/span> begeistert. Dabei geht es darum, aus jedem einzelnen Element mehrere Nutzen zu ziehen. Du brauchst nur den Eingang zum Frontierland<\/span> zu betrachten: Fort Comstock<\/a><\/span>. Im urspr\u00fcnglichen Disneyland<\/span> in Kalifornien gab es zwei Cowboy-Forts: das Fort als Zugang zum Land und das Fort Wilderness<\/span> auf Tom Sawyer Island<\/span>. Das beurteilte Tony aber als \u00fcberfl\u00fcssig und entschied, die zwei Forts zu einem zu kombinieren. Das erlaubte ihm nicht nur das eine Fort insgesamt gr\u00f6\u00dfer zu gestalten, sondern er konnte das Fort als einen sehr beeindruckenden Eingang zum Frontierland<\/span> gestalten und dar\u00fcber hinaus konnte er es noch in eine Walkthrough-Attraktion verwandeln (Legends of the Wild West<\/span>). Und das alles ohne mehr Geld zu ben\u00f6tigen! Das nenn ich mal cleveres Design.<\/p>\n

Discoveryland – eine neue Form eines Tomorrowlands f\u00fcr das Disneyland Paris<\/h2>\n

Torsten:<\/span> Einer der gr\u00f6\u00dften Unterschiede zwischen Disneylands Paris Disneyland Park<\/span> und den anderen Magic Kingdoms<\/span> ist das Discoveryland<\/a><\/span>, das Du eben schon in Deiner letzen Antwort erw\u00e4hnt hast und das im Gegensatz zu den Tomorrowlands<\/span> einem ganz anderem Thema folgt. Zumindest ist das Thema im vorderen Bereich die Vision einer vielversprechenden Zukunft, die sich gro\u00dfartige Autoren und Erfinder zur Jahrhundertwende vom 19. auf das 20. ertr\u00e4umt haben. Vom ersten Tag an hat das Konzept eingeschlagen und die Fans haben es geliebt. Erz\u00e4hl uns etwas mehr davon, wie es designt wurde.<\/p>\n

David:<\/span> Mit dem Discoveryland<\/span> im Disneyland Paris<\/span> hat Tim Delaney zwei erstaunliche Innovationen auf den Weg gebracht. Die erste war eine Antwort auf das Problem des Future-Proofing<\/span>, das viele futuristisch angelegte Projekte plagt. Um aus meinem Buch zu zitieren:
\n“Future Proofing<\/span> beschreibt, dass viele Elemente, die gerade noch die Zukunft darstellen, sehr schnell veralten, wenn die Zeit voranschreitet. Die Vorhersage f\u00fcr die Zukunft, die durch ein Element getroffen wurde, erweist sich entweder als richtig oder als falsch, aber wie auch immer, sie ist zumindest nicht mehr futuristisch, oder sie stellt sich als so falsch heraus, dass sie irrelevant wird, insbesondere in Anbetracht der Geschwindigkeit, mit der sich heutige Technologien entwickeln.”
\nTomorrowland<\/span> in Disneyland<\/span> musste permanent aktualisiert werden (besonders signifikant 1959, 1967 und 1998), was ungemein teuer ist! Tim merkte, dass wenn man eine Zukunftsvision an die Perspektive schon vergangener Gesellschaften (in erster Linie der viktorianischen) bindet, diese niemals einer Aktualisierung bed\u00fcrfe (und dieser Ansatz war so erfolgreich, dass er sp\u00e4ter auch f\u00fcr das Magic Kingdom<\/span> verwendet wurde, diesmal mit einer Zukunftsvision aus der Perspektive der 30er).
\nTim nutzte auch einen Designstil, der vorwiegend in anderen L\u00e4ndern Anwendung fand, aber noch nie zuvor f\u00fcr ein Tomorrowland<\/span> genutzt wurde. L\u00e4nder k\u00f6nnen nach zwei Typen gestaltet werden. Zum einen gibt es spezifische L\u00e4nder, die gem\u00e4\u00df einer spezifischen Zeit und einem spezifischen Raum konzipiert sind (wie Main Street, U.S.A.<\/span> \u2013 eine amerikanische Kleinstadt zur Zeit der Jahrhundertwende) und zum anderen gibt es miteinander verschmolzene L\u00e4nder (Amalgamated Lands<\/span>), die eine Fusion mehrerer Orte abbilden (wie Adventureland<\/span>, welches aus dem mittelalterlichen Arabien, der Karibik des 17. Jahrhunderts und dem Indien des fr\u00fchen 20. Jahrhunderts besteht) anstatt eine spezifische Welt abzubilden (denn dies kann den Einsatz einiger Elemente stark begrenzen). Tim machte zum ersten Mal aus einem Tomorrowland<\/span> (mit dem Namen Discoveryland<\/span>) ein Amalgamated Land<\/span>, und obwohl dessen \u00fcbergeordneter Stil eigentlich viktorianisch war, k\u00f6nnen wir trotzdem eine Clockpunk<\/span> (Renaissance-) Zukunftsvision mit dem Orbitron<\/a><\/span> sehen, eine Steampunk<\/span> (victorianische) Zukunftsvision mit Space Mountain<\/span>, eine Atompunk<\/span> (1950er-) Zukunftsvision mit Autopia<\/a><\/span> und eine Used Future<\/span> (zeitgen\u00f6ssische Zukunftvision) mit Star Tours<\/span>.
\nDiese zwei Innovationen arbeiten ganz wundervoll zusammen und machen das Discoveryland<\/span> so besonders \u2013 vor allem wenn man bedenkt, dass Tim unter der Vorgaben der franz\u00f6sischen Regierung arbeitete, dass das Land die franz\u00f6sische Kultur widerspiegeln sollte.<\/p>\n

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Ein Blick \u00fcber den Tellerand: Andere Themenparks und was Disney von ihnen lernen kann<\/h3>\n

Torsten:<\/span> Dein Buch behandelt nicht nur Disney, sondern die Themenpark Industrie im Allgemeinen \u2013 Du hast sicherlich also auch viele andere Parks daf\u00fcr besucht. Manche von diesen Parks kopieren viel von Disney, wie der Europa Park<\/span> dies zumindest in seinen Anfangsjahren tat, manche verfolgen ganz eigene Philosophien, wie De Efteling<\/span> (mit der Ausnahme des Carneval Festivals<\/span>). Was k\u00f6nnte Disneyland Paris<\/span> oder Disney im Allgemeinen Deiner Meinung nach von den anderen Parks lernen?<\/p>\n

David:<\/span> Obwohl Disney sicherlich die Industrie anf\u00fchrt, habe ich bewusst auch andere Themenparks in mein Buch aufgenommen, wie beispielsweise Efteling<\/span>, PortAventura<\/span>, Alton Towers<\/span> und den Europa Park<\/span>. Es ist wirklich faszinierend wie sich Kunststile, thematische Stile und Geschichtsstile so miteinander kombinieren lassen, dass daraus eine unglaublich gro\u00dfe Bandbreite an Themenparks entstehen kann. Die gel\u00e4ufigsten nennen sich Design Style Archetypes<\/span> und umfassen Traditional parks<\/span> (wie Efteling<\/span>), Presentational parks<\/span> (wie Epcot<\/span>), Postmodern parks<\/span> (wie Universal Studios<\/span>), New Traditional parks<\/span> (wie Disneyland Paris<\/span>) und Themed Amusement parks<\/span> (wie Six Flags<\/span>). Auch wenn viele europ\u00e4ische Parks Disney in den 80ern kopierten (nichts Ungew\u00f6hnliches f\u00fcr im Aufbau befindliche, neue regionale Themenpark-Industrien und auch etwas, dass man momentan in China beobachten kann), haben viele von ihnen ihre eigenen originellen Designs, die durchaus mit der Disney-Qualit\u00e4t mithalten k\u00f6nnen, wie Efteling<\/span>, das eine ganz eigene, fantastische Atmosph\u00e4re besitzt. In der Themenpark Industrie gibt es gerade den Trend, die Mehrzahl der Projekte im New Traditional-Stil<\/span> zu konzipieren. Und obwohl das mein pers\u00f6nlicher Lieblingsstil ist, ist es sehr schade, all die anderen Arten von Attraktionen daf\u00fcr aufzugeben. Die St\u00e4rke von kleineren Parks ist, dass sie nicht so stark den Einfl\u00fcssen der Trends unterliegen und dadurch die M\u00f6glichkeit haben, etwas Einzigartiges zu erschaffen, wie zum Beispiel Puy du Fou<\/span> und Futuroscope<\/span> und ich hoffe, dass Disney diese Dinge nicht aus den Augen verliert.<\/p>\n

Torsten:<\/span> Kannst Du mit wenigen Worten erkl\u00e4ren, wof\u00fcr die unterschiedlichen Typen, die Du eben erw\u00e4hnst hast, stehen?<\/p>\n

David:<\/span> Uh, das ist knifflig! Es ist schwer ihre Definitionen vereinfacht darzustellen, weil ich f\u00fcr diese Vereinfachung noch mehr Definitionen ben\u00f6tigen w\u00fcrde! Traditional Parks<\/span> w\u00e4ren immersiv (den Besucher in die Umgebung hineinziehend), h\u00e4tten Amalgamated Lands<\/span> und flache Geschichten \u2013 jede dieser drei Bedingungen bedarf weiterer Beschreibung.
\nGanz vereinfacht gesprochen ist der Traditional style<\/span> der Typ, der von Disneyland<\/span> (als es er\u00f6ffnet wurde) und von Efteling<\/span> genutzt wurde \u2013 die L\u00e4nder sind immersiv (das hei\u00dft, sie versuchen dich “wirklich” in die Welt hineinzuziehen, die sie repr\u00e4sentieren), nutzen daf\u00fcr aber Amalgamated Lands<\/span> und einen niedrigen Geschichtsanteil (wie Pirates of the Caribbean<\/span>, das nicht viel mehr erz\u00e4hlt, als dass Piraten eine Stadt pl\u00fcndern \u2013 es gibt keine \u00fcberraschenden Wendepunkte, keine Charaktere mit Namen oder Hintergrundgeschichte).
\nNew Traditional<\/span> kam in den sp\u00e4ten 80ern in Mode und ist so immersiv wie Traditional<\/span>, benutzt daf\u00fcr aber spezifische L\u00e4nder (besonders L\u00e4nder, die sich um ein einzelnes k\u00fcnstlerisches Werk drehen, wie Harry Potter<\/span> oder Star Wars<\/a><\/span>) und einen hohen Geschichtsanteil (mit Charakteren mit Namen, Wendungen in der Handlung und viel Hintergrundhandlung).
\nDer Presentational style<\/span> ist eine dreidimensionale Dokumentation mit nicht-immersiven Attraktionen, nichtfiktionalen Inhalten und Abstraktion. Angefangen hat dieser Stil mit Epcot<\/span>, er kann aber ebenso in Futuroscope<\/span>, SeaWorld<\/span> und bei Weltausstellungen entdeckt werden.
\nDie Universal Studios<\/span> haben dem Postmodern style<\/span> den Weg bereitet, der eine Art Reaktion auf den Traditional style<\/span> des Disneylands<\/span> ist und k\u00fcnstliches und zeitgen\u00f6ssisches zul\u00e4sst (und interessanterweise auch von Disney f\u00fcr die eigenen Studio Parks \u00fcbernommen wurde, wie im Walt Disney Studios Park<\/a><\/span>).
\nAbschlie\u00dfend kommen wir zum Themed Amusement style<\/span>, wobei eine geringe Thematisierungstiefe genutzt wird, um die Attrakionen, die offensichtlich Fahrgesch\u00e4fte aus Freizeitparks sind, von reinen Freizeitparks abzuheben und mit einer eigenen Marke zu versehen. W\u00e4hrend Big Thunder Mountain<\/span> versucht Dich glauben zu machen, du seist wahrhaftig auf einer au\u00dfer Kontrolle geratenen Grubenbahn unterwegs, setzt beispielsweise der Themed-Amusement<\/span> Superman: Ultimate Flight<\/span> Farben und Logos ein, um sich mit Superman in Verbindung zu bringen, anstatt Dich immersiv in die Welt von Metropolis zu transportieren.<\/p>\n

Wie denkt ein Imagineer?<\/h3>\n

Torsten:<\/span> Ok, ich m\u00f6chte Deine Geduld auch nicht \u00fcberstrapazieren und habe Dir ja schon ziemlich viele Fragen gestellt. Ich h\u00e4tte auch noch weitere Fragen zu Designprinzipien, -techniken etc., die Du in Deinem Buch erw\u00e4hnst, aber vielleicht k\u00f6nnen wir \u00fcber diese in einem zuk\u00fcnftigen Interview sprechen. Bevor wir zum Ende kommen m\u00f6chte ich gerne einen Blick darauf werfen, was in dem Kopf eines Imagineers vorgeht. Ich gebe Dir jetzt einfach f\u00fcnf Worte und m\u00f6chte ganz kurz von Dir wissen, was diese Worte f\u00fcr einen Imagineer bedeuten und was Du mit ihnen verbindest:<\/p>\n